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= Erwähnung der Senoi =
Das Thema SENOI würde ich mal generell entfernen, da es sehr anzuzweifeln ist, dass die Senoi tatsächlich eine besondere, nicht auch bei zig anderen Urvölkern vorhandene Traumpraxis ausüben. Ich werde, wenn ich die Zeit finde, den SENOI-Artikel verfassen, der mit dem Mythos ein wenig näher befasst.
Kurz gesagt: Von einem wissenschaftlichen Standpunkt aus betrachtet, gibt es in diesem Volk keine Erziehung zum Träumen, es finden keine Versammlungen statt auf denen man sich über Träume austauscht und das Manipulieren der Träume ist in keiner Weise als Teil der Kultur der Sonai nachgewiesen worden. Im Großen und Ganzen hat sich dieses Märchen dank zahlreicher Untersuchungen wissenschaftlicher Natur über längere Zeiträume mehr oder weniger als Hirngespinst einiger Idealisten herausgestellt.
Heute weiterhin mit den Senoi zu argumentieren ist unwissenschaftlich.
Nach weiterer Prüfung und Zusammenfassung meiner Quellen werde ich, wenn ich denn die Zeit finde, einen kleinen Artikel zum Thema verfassen.
--[[Benutzer:Geraeuschkollagist|Geraeuschcollagist]] 23:55, 6. Feb. 2011 (CET)
: Wir haben einen Satz ergänzt. Besser so? --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 23:50, 5. Jun. 2014 (CEST)
== Todo ==
== Todo ==
 
Fragen, die vielleicht noch rein sollten:
Wir haben heute beim Treffen im TS besprochen, dass noch Fragen zu einigen folgender Themen fehlen. (Habe die Liste ergänzt, hauptsächlich durch Fragen und Hilfe-Ersuche aus den ersten 10 Seiten des ANfängerbereichs im Forum) --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 01:01, 6. Jun. 2014 (CEST)
 
*Wie führt man RCs richtig durch?
*Schlafparalyse, Horrortrips
*Länge von KTs
*Länge von KTs
*Häufigkeit von KTs
*Häufigkeit von KTs
*Schärfe
*Schärfe
*Traumzustand erkannt, wie Klartraum anfangen?
*Ich werde immer rausgeschmissen./Ich wache immer auf, wenn ich merke, dass ich träume.
*Wie wende ich "Technik X" richtig an? Habe ich die Anleitung richtig verstanden?
*Merke, dass ich träume, habe aber keine Kontrolle
*Kann man im Traum sterben?
*Merke nicht, dass ich träume, obwohl es eindeutige, offensichtliche Traumzeichen gibt
*Im Traum RC gemacht, bin aber nicht klar geworden
*Komisches gefühl beim Einschlafen
*Wie kann man die Motivation aufrecht erhalten
*Ich habe mir im KT etwas gewünscht/habe etwas befohlen, aber es ist nicht passiert.
*Ich kann nicht WBTB machen, weil ich immer früh zur Arbeit/Schule muss.
*Kann man im Klartraum X tun?
*Kann man im Klartraum X tun?
*Ich habe geträumt, dass ... Was kann das bedeuten?
*Traum im Traum (möglich?)
*Traum im Traum (möglich?)
*WILD: Ich komme bis zum Kribbeln/Schweben/Brummen/Schaukeln, aber dann passiert nichts weiter.


== Ja? Jeder kann lernen, klar zu träumen? ==
== Ja? Jeder kann lernen, klar zu träumen? ==


Die aktuelle Antwort ähnelt der Ansicht, dass es jeder schaffen wird, wenn er nicht zu früh aufgibt und wer es nicht geschafft hat, hat eben zu früh aufgegeben. Daraus kann man aber nicht schließen, dass es jeder lernen kann. Manche hatten nach Jahren des Versuchs keinen oder keinen richtigen Erfolg. --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 00:28, 6. Jun. 2014 (CEST)
Die aktuelle Antwort ähnelt der Ansicht, dass es jeder schaffen wird, wenn er nicht zu früh aufgibt und wer es nicht geschafft hat, hat eben zu früh aufgegeben. Daraus kann man aber nicht schließen, dass es jeder lernen kann. Manche hatten nach Jahren des Versuchs keinen oder keinen richtigen Erfolg. --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 00:28, 6. Jun. 2014 (CEST)
== Kein von allen anerkannter Beweis? ==
Da jedoch das Träumen immer noch eine recht subjektive Erfahrung ist, wird sich ein von allen anerkannter Beweis sicher niemals erbringen lassen.
Sollen wir den Satz drin lassen? Die bekannten Experimente werden im Allgemeinen als Existenzbeweis von Klarträumen angesehen. Fundierte Kritik, die so weit geht, die Existenz von Klarträumen anzuzweifeln, ist mir nicht bekannt.
== So weit mal ==
Von meiner Seite sind jetzt alle Fragen beantwortet. Ich werde von mir aus keine weiteren Edits vornehmen. Aber ich würde mir wünschen, dass noch andere drüber schauen und die Antworten erweitern, verbessern oder um weitere Sichtweisen und abweichende Erfahrungen ergänzen. --[[Benutzer:Steeph|Steeph]] ([[Benutzer Diskussion:Steeph|Diskussion]]) 22:21, 4. Jul. 2014 (CEST)

Aktuelle Version vom 4. Juli 2014, 20:21 Uhr

Todo[Bearbeiten]

Fragen, die vielleicht noch rein sollten:

  • Länge von KTs
  • Häufigkeit von KTs
  • Schärfe
  • Kann man im Klartraum X tun?
  • Traum im Traum (möglich?)

Ja? Jeder kann lernen, klar zu träumen?[Bearbeiten]

Die aktuelle Antwort ähnelt der Ansicht, dass es jeder schaffen wird, wenn er nicht zu früh aufgibt und wer es nicht geschafft hat, hat eben zu früh aufgegeben. Daraus kann man aber nicht schließen, dass es jeder lernen kann. Manche hatten nach Jahren des Versuchs keinen oder keinen richtigen Erfolg. --Steeph (Diskussion) 00:28, 6. Jun. 2014 (CEST)

Kein von allen anerkannter Beweis?[Bearbeiten]

Da jedoch das Träumen immer noch eine recht subjektive Erfahrung ist, wird sich ein von allen anerkannter Beweis sicher niemals erbringen lassen.

Sollen wir den Satz drin lassen? Die bekannten Experimente werden im Allgemeinen als Existenzbeweis von Klarträumen angesehen. Fundierte Kritik, die so weit geht, die Existenz von Klarträumen anzuzweifeln, ist mir nicht bekannt.

So weit mal[Bearbeiten]

Von meiner Seite sind jetzt alle Fragen beantwortet. Ich werde von mir aus keine weiteren Edits vornehmen. Aber ich würde mir wünschen, dass noch andere drüber schauen und die Antworten erweitern, verbessern oder um weitere Sichtweisen und abweichende Erfahrungen ergänzen. --Steeph (Diskussion) 22:21, 4. Jul. 2014 (CEST)